トーク:帽子を被ったやる夫

記事を作成したものですが、問題がありましたらやる夫の記事へ統合もしくは注釈を添える形でお願い致します。Yattu Nona（トーク） 2014年12月2日 (火) 08:32 (UTC)

有りでしょう。１記事分の価値はあり、これで問題はないと思います。あと、やる夫の記事からこっちにリンク張りましょう。
1.220.221.247.254さんの危惧は要らぬ心配で、あらゆる情報が対象であるやる夫Wikiからの削除案などは、使用例を紹介する機会を減らしてしまう事になるだけとしか。
2.やる夫への吸収・統合案は、それはそれでやる夫の記事内で不自然なくらい目立つし、処置として適当とは思えません。
3.カテゴリを登場人物じゃなくて用語にする案もあります。個人的意見では「帽子を被ったやる夫」も十分に登場人物だと思いますし、登場人物カテゴリページから参照が減るデメリットの方が大きいので非推奨です。致班家（トーク） 2014年12月2日 (火) 10:32 (UTC)

記事中に書かれている通りAA録で「やる夫の別衣装扱い」と扱われているのに、別キャラクターだと扱うのは、少なくとも現段階では流石に無理があるのではないかと思います。現段階で、この帽子のやる夫AAがスレに出て来た時、読者が「やる夫とは別人物だ」と考える読者は、ほとんどいないのではないかと思います。そもそもキャラクター名が帽子を被った【やる夫】である時点で、やる夫の１バリエーションの域を出ていないと言ってるようなものです。

個人的にはそもそも単独ページを持たせる特筆性があるのかどうか疑問ですが、wikiに残したいなら用語としての登録が妥当かと思います。220.221.247.254 2014年12月6日 (土) 15:53 (UTC)

この記事が認められると、『鎧をまとった「やらない夫」ないしは「やる夫」』とか『筋肉質な「やる夫」ないしは「やらない夫」』も別のキャラとして認めてよいという事になると思います。流石にそれは無理があるでしょうし、『帽子を被った「やる夫」』もまたそれと同様に個別のページを持たせる程の特質性があるとは思えないんですが。

主な作品も軽く確認しましたが、帽子の下の顔の部分がしっかり描かれてるＡＡもありますし、ただの「やる夫」と何が違うか差が分かりません。別に帽子をかぶってなくてもニヒルだったりクールな性格のやる夫がでてくる作品なんていくらでもあると思います。

「やる夫」のページに１，２行、こういう風変わりなＡＡも存在する、といった文言を追加するだけで十分だと思います。221.251.253.122 2014年12月6日 (土) 17:40 (UTC)

完全削除は反対します。現版に書かれている通り、内容はちゃんとあるのでなんであれ残す方向に持って行くのがよいです。現版どおりに登場人物扱いでよいと思うんですけどね。登場人物と用語どっちに分類するかなんてのは、記事の位置づけ配置段階での話で、中身自体は何も変わらないでしょう（用語扱いになってる綺麗な誠内で作品が10例挙げられており、実質的に登場人物ページとしても機能している、みたいな）。

統合（Yattu Nonaさん&致班家さん案）だと目立ちすぎ、「やる夫」のページに１，２行追加（221.251.253.122さん案）は削りすぎ、現版の個別記事扱いが、内容を残しやる夫Wiki内に位置づけられるので適当でしょう。

220.221.247.254さんや221.251.253.122さんの意見くらいになったら、編集者の域を超えて管理者クラスになってて、やりすぎです。上から目線で危惧して場を治めよう、美しくないものを消そうというのと変わらん。裁定しよう管理しようは管理者のyaruobookさんの領分で、編集者個人は別にそんな偉くないって（そこまでいくならyaruobookさんに直接伺いを立てないと）。114.148.142.83 2014年12月6日 (土) 21:13 (UTC)

他の方がやる夫 Wiki・やる夫AA録2掲示板＠したらばの管理スレのyaruobookさんに伺いに行ったようです。「こちらでは」意見が割れているため現版そのまま特筆性タグで様子見、結論に先走って本記事や被リンクを削除するという事は無しでお願いします。（話し合いやメンテ編集を止めましょうと指揮ってる訳ではありませんので誤解はしないでください）118.6.94.142 2014年12月8日 (月) 10:47 (UTC)

主な作品に１作追加、４作です。記事削除は反対。現時点の４作それぞれ特筆性と呼べるほどの特徴があり、これを「そんなのいくらでもあるから」と丸めて記事ごとバッサリ消してしまうのは、あらゆる情報を対象とするWikiで、せっかくの情報が減るだけです。まトニー（トーク） 2015年2月1日 (日) 02:29 (UTC)

主な作品に「負傷兵達の集う店」を追加しましたが、110.66.215.114さんにより取り消しを受けました。具体例追加→取消の行為と理由が不合理で意味不明。記事削除反対は記事の将来に対する私個人の意見でトークやYaruobook様の結論待ちですが、そこで追加した実例１作品をいち編集者が削るのは理屈が飛躍しすぎです。110.66.215.114さんの行為は118.6.94.142さんの意見（様子見・先走った削除無し・でも追加するななどとは言っていない、110.66.215.114さんの勝手な解釈）に反しています。あらゆる情報を対象とするWikiでこの取消は不当な削除と思われますので、取消を取消してよろしいでしょうか。まトニー（トーク） 2015年2月3日 (火) 11:55 (UTC)

• これは不当な削除、取り消しの取り消しは妥当です。ネタバレ防止でも読みやすさの向上でもないのに、内容を消すのは非中立。「最終的な記事自体の存続はともかく、結論が出るまでは消さないでおく（中立）」を「トークで同意を得ずに追加するな」は意味を曲げた過剰反応。やってる事は、記事否定者が自分に都合の悪い情報を恣意的に排除する（認知バイアスをかける）のと変わりません。ろーろー仏（トーク） 2015年2月3日 (火) 13:39 (UTC)
• 追加に同意が必要と仰るなら、同意します。どうぞ。対して、一存での削除行為には同意しません。致班家（トーク） 2015年2月4日 (水) 10:25 (UTC)

この記事の是非に関して、2014/12/07(日) の時点でやる夫 Wikiの掲示板55コメでyaruobook氏の裁可を仰いでおり、結論待ちになっているのですから、正直削除も追加もせず、管理人の判断を貰うまで「現状維持」にすべきなのではないでしょうか？

有無の是非を問われているからこそこの記事に関して管理人に判断を仰いでる人がいるわけで。だったらその時点以降で勝手に手を加えるのは削除にしても追加にしても褒められた行為とは思えないんですが。110.66.215.114氏が勝手に削除した行為も乱暴だとは思いますが、今の状態で記事に情報追加したまトニー 氏の行為もおかしいと思います。yaruobook氏からお墨付きが出たら一気に追加するとして、トーク欄にその際に追加しようと思っている作品をメモしておくとかでは駄目なのでしょうか？

それに、「負傷兵達の集う店」の個別記事を作ってそっちの登場人物を「帽子を被ったやる夫」にするというのは駄目なのですか？221.251.253.122 2015年2月4日 (水) 11:33 (UTC)

作品記事を作成しました。「トーク欄にメモ書き」も一手法ですが、せっかく記事があるのに、登場人物→作品へのリンクが無いのは片寄りです。10枠が逼迫しているわけでもないし、今、主な作品へ追加しても妥当と思われます。もし最終的に人物ページ自体が完全削除になった場合は、その時になってから作品記事側を編集して対応しましょう。

取消した方本人はまだ反応無し。否定の221.251.253.122さんは着眼している所が異なります。焦点は記事存続ではなくて、実例の情報提供です（記事存続のスタンスもトークで唱えましたが、それは消されたついで）。編集者独断で記事を凍らせて情報をシャットアウト管理するのはやりすぎ。編集者が他編集者の情報提供に自主規制を強いる事がわかりません。

Yaruobookさんのスタンスは、編集者同士の話し合いでの解決の肯定です。普段から必要以上には介入しないでいてくださる事がやる夫Wikiの中立性の担保になっているのに、それを捨てております。「一人独自判断で質問に行った」のが事実で、「けれど全体では禁止までしない」のが中立でしょう。削除で納得に持っていければ管理者権力を介入させる事なく解決しますし、実例が増えれば記事存続の説得力が自然と強化されて解決します。そして意見が割れているため、実際に妥当な処置としては「情報提供ＯＫ・独断削除ＮＧ・最終結論はYaruobookさんの回答待ち」でしょう。まトニー（トーク） 2015年2月4日 (水) 14:51 (UTC)

これ系の議論になると、すぐに「綺麗な誠」を例に出される方が居ますが、所謂やる夫スレで出てくる伊藤誠と綺麗な誠はキャラクターとして
ほぼ別物と言えるだけのキャラクター性を持っていたからこそ記事としても別物として扱う事に違和感が無かったわけで、
そういった特出したキャラクター性が無いにも関わらず、わざわざwikiに記事を作ることで、別物のキャラクターにしたいという、
なんというか姑息さが透けて見えるようなwikiの使い方はどうかと思います。

やる夫というキャラクターは非常に自由なキャラクター設定を与えられており、作者によって様々な性格を与えられています、
それこそニヒルというのであれば元祖となる作品すらありますし、外見的な特徴も様々な改変AAが作られています。
その数多ある改変AAの中の一部を切り取って記事を作る事に何の意味があるのでしょうか？

それとまトニー様、管理人であるYARUOBOOK様に裁定を依頼している現状で且つ「荒れている」に近しい状況である記事に於いて、
例え情報提供いう体であろうと、作者でもない編集者がスレッドの名称や作者の名称を編集で追記する行為は、
その作者（作品）にとっての迷惑行為になりかねませんので控えられた方が宜しいと思います。
個人的には作る必要のない記事だと思っておりますが、既に管理者への裁定依頼をしている以上、現状を保存するのが最善ではないでしょうか。
--AKIKO（トーク） 2015年2月4日 (水) 23:55 (UTC)