やる夫 Wiki
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「提督」という言葉は艦これに限らず、現実に存在する軍隊の階級で、軍を題材の作品で使われる可能性の高い一般名詞かと思います。つきましてはこの記事は現実の提督の内容を追加し、艦これをサブにする、またタイトルを「提督(艦これ)」等に変更するのが適切ではないかと存じます。何か御意見ありましたらよろしくお願いします。119.83.227.19 2016年6月27日 (月) 03:00 (UTC)

他に「提督」という人物のページが作成される可能性は低いと思われますので、利便性から考えてこのままでよいかと思います。

あと艦これのプレイヤーの分身としての提督のページですので、現実の提督の解説は蛇足かと(書かれたら書かれたでよほどトンチンカンな内容でなければ別に構いませんが)Yakitebaトーク) 2016年6月27日 (月) 09:46 (UTC)

ご意見ありがとうございます。

yakitebaさんのおっしゃることにつきましてですが、提督というキャラ(人物)のページが作成されることはないかもしれませんが、提督という役職についたキャラは艦これスレ以外のスレにも存在しますので、こちらの記事の「提督とは艦これのプレイヤーの分身。」と断じている状況はやや正確ではないと思われます。つきましては、この記事が艦これの提督のみを指している内容なのであればタイトルを「提督(艦これ)」等に変更するのが適当かと存じますがいかがでしょうか。119.83.227.19 2016年6月27日 (月) 13:13 (UTC)

119.83.227.19氏は、艦これ以外でも提督という役職についたキャラがいるとおっしゃっていますが、申し訳ないですが私には艦これ以外での「提督」に心当たりがありません。具体例はどのくらいいるのでしょうか?

あと、その具体例のキャラが艦これの「提督」と比べて、やる夫スレ上で混同する可能性が出てくるほど知られているのでしょうか?そういった情報が無いと判断に困るのですが。レグナトーク) 2016年6月27日 (月) 14:19 (UTC)

レグナさん。ご意見ありがとうございます。

一貫して主張したいのは、知名度などの問題や、艦これ以外の提督と混同するか否か、ではなく『提督』は艦これに限らず軍隊を取り扱う作品で使われる可能性の高い役職なので、一括で提督=艦これのプレイヤーである。と説明するには不適切ではないかと思いご提案させていただいております。

しかしながらご要望いただいた例をあえて上げますと、例えば原作からして多数の提督キャラが存在する銀河英雄伝を題材としたやる夫スレがいくつか存在します。また、R-TYPE TACTICSのスレに登場する宇宙艦隊指揮官達はそれぞれ提督と呼ばれています。これは余談ですがそのゲームのプレイヤーも提督と呼ばれています。また、史実をとりあつかったスレ、やる夫が地中海で潜水艦でドイツ潜水艦で戦うようです。などでも提督のキャラがおります。

いずれも、それぞれ艦これとは全く関係ない提督です。

しかしながらこの提案が不適切だとのご意見が多いようでしたら。こちらの内容を取り下げさせていただきたいと思います。

ご意見、誠にありがとうございました。119.83.227.19 2016年6月27日 (月) 15:08 (UTC)

119.83.227.19氏の言い分はわかりました。

その上で私の意見を述べさせていただきますと、このページでいう「提督」とはキャラの事であり、カテゴリも「登場人物」で登録されています。これが「用語」のカテゴリに分類されていたなら修正が必要でしょうが、そうでない現状でなら「今すぐそうする必要」はないと感じました。

理由としては、このWIKIは前提として「やる夫WIKIや、やる夫スレでの扱い」を説明するものだからです。確かに提督という「単語」は軍隊等で使用しますが、そういう「普通の一般名詞としての提督の定義」は本来のWIKIpediaですることであり、ここでするものではありません。(流石にここのWIKIで「提督」がキャラの総称だったからと言って、余所でも「提督という単語の意味はプレイヤーの総称のみである」と主張する人はいないでしょう)

そして、何かの作品で提督という地位に何かしらのキャラが設定されたとしても、その際にキャラの説明でわざわざリンク付けして「提督」とする可能性は低いと思われます。提督という単語の意味は何ぞや?と思った時に調べるなら、それこそWIKIpediaで調べるのが普通でしょう。

例えば組織の責任者としてやる夫スレでは碇ゲンドウがよく起用されますが、仮に碇ゲンドウが提督を任されたとして、その作品の個別ページが作られたとしても、ゲンドウのキャラ説明でわざわざ提督を「提督」とリンク付けするまで行くとは考えづらいです。

これが、「魔王」のページの様に、パッと挙げただけでも魔王として名が上がるキャラが何人もいて紛らわしいなら話が別ですが、今現在の時点で「提督」と言われて「原作からして既に提督、かつやる夫スレでも提督としか言いようがない」キャラの固有名詞は何人も出てこないと思います。 なので、少なくとも今すぐ修正を加える必要はないと思います。レグナトーク) 2016年6月27日 (月) 16:04 (UTC)

すでに「プロデューサー」のページが同様に運用されており、特に不都合は生じていないように見受けられます。

プロデューサーのページは脚注に「本来のプロデューサーの役割」の説明がありますが、提督のページにも「ゲーム中の提督の仕事は艦隊の戦闘を指揮することではない」とあり、これが逆に言えば「本来提督の仕事は艦隊戦闘を指揮することである」という説明になっていると言えるかなと(ニコ百やpixiv百科はそのあたりの説明がもうちょい詳しいので、リンクを張っておくとより親切かもしれません)。 - 毒飴堂トーク) 2016年6月28日 (火) 07:51 (UTC)

近い例としては少佐大尉がありますが、階級の説明はされていません。少佐の階級のキャラクターでやる夫スレでの出番の多いシャア・アズナブルルドル・フォン・シュトロハイムアレックス・ルイ・アームストロングなどとの混同する方がいるとは特に思えません。また、主要キャラクターの大半が「提督」である銀英伝で、「提督」という名前で個別のキャラクターを認識されている方はまずいないのではないでしょうか。--126.48.32.174 2016年6月28日 (火) 15:39 (UTC)


「他作品での」提督の扱いについては、現状のボリュームとしては余談的なものとしてまだ許容範囲かと考えられますが(”まだ”です。今後の更なる増量はどうかと思います。)、他作品の提督キャラを挙げていくのは、「艦これの」提督の項目からは脱線していると判断して削除しました。 - Yakitebaトーク) 2018年9月9日 (日) 10:13 (UTC)

読み直してみると、項目内前文での脚注で記されていたことの重複になっていたので一旦差し戻すことにしました。これまでのトークも鑑みて他作品の提督について記すのは余談程度に収まる範囲でお願いします。 - Yakitebaトーク) 2018年9月9日 (日) 10:25 (UTC)
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